Вопрос Возможно ли запустить материнскую плату в дистиллированной воде?


Я читал, что дистиллированная вода не проводит электричество. Другими словами, это означает, что мы можем погружать в него электронные устройства, такие как ПК / ноутбуки, и запускать их без каких-либо проблем. Я не видел много информации об этом в Интернете, но это должно быть возможно.

Итак, можете ли вы запустить компьютер в дистиллированной воде? Я не знаю, сможешь ли ты, но я думаю, что если бы ты мог, то через несколько дней он начал ржаветь / разъедать. ;)


226
2018-06-10 13:16


происхождения


Я не думаю, что это реально в реальной жизни. Правильно, что дистиллированная вода является изолятором, но как только загрязняющие вещества вводятся в нее (например, из мельчайших количеств грязи на досках, отпечатков пальцев и т. Д.), Она теряет свои изоляционные свойства. - Nassbirne
То, что вы действительно хотите для этого трюка, - это деионизированная вода. Но для вас, вне лабораторных условий, не существует способа, чтобы с течением времени бак из воды собирал загрязняющие вещества, что создаст проблемы. Если вы хотите охлаждать жидкость, попробуйте минеральное масло. У него есть свои проблемы, но для среднего пользователя это гораздо менее хлопотно, чем вода. - Michael Kohne
Итак, идея состоит в том, чтобы погрузить материнскую плату в Universal Solvent. Растворитель быстро сделает свои загрязнители. water.usgs.gov/edu/solvent.html - Don Branson
@Ramhound: то, что вы говорите, не имеет смысла. Вода имеет довольно обширную удельную теплоемкость, следовательно, это много лучше, чем воздух (также намного лучше, чем масло), именно потому, что он делает не быстро нагревайте. Это факт также означает, что он не остывает быстро - тепло в конечном итоге должно куда-то идти, это просто сохранение энергии. Но большой объем воды имеет гораздо большую площадь поверхности для рассеивания тепла, чем несколько чипов. - Ничто из этого не имеет ничего общего с тем, является ли вода чистой / дистиллированной или имеет в ней электролиты. - leftaroundabout
@JavaLatte Чистая (деионизированная) вода имеет сопротивление 18 МОм, что делает ее довольно хорошим электрическим изолятором. Если бы вы могли удалить загрязняющие вещества, это создало бы идеальную охлаждающую жидкость (другие упоминали высокую удельную теплоту воды). С другой стороны, провода, вероятно, (очень медленно) начнут испытывать какую-то электролитическую реакцию только из-за приложенного напряжения, которое добавит больше ионов в воду и резко увеличит проводимость. - Riet


ответы:


Я сделал это. Не делай этого.

Я установил компьютер в акриловом футляре с хорошей дистиллированной водой и дешевой материнской платой в качестве теста, с радиаторами (без вентиляторов / движущихся частей). Я очистил внутреннюю часть корпуса изопропиловым спиртом, думая, что удалит все существующие загрязняющие вещества.

В течение дня или двух я заметил, что все контакты / металлические части на доске начали ржаветь. Даже нержавеющая сталь на корпусе SSD начала ржаветь. Еще через день материнская плата умерла. Когда я удалил материнскую плату, впервые в физическом удалении (без вентиляторов), огромное облако частиц ржавчины сошло и превратило воду в прекрасный коричневый цвет.

Придерживайтесь того, с чем можно дружить с металлическими частями, например минеральное масло,


365
2018-06-10 13:35



И вся эта ржавчина была вызвана электролизом воды, я полагаю. - Ruslan
@ Руслан Это не из-за электролиза воды. Это связано с тем, что вода «выпрашивает» для растворения минералов. Он сильно недосыщен, поэтому он имеет тенденцию к коррозии. - cinico
Ржавчина требует воды, кислорода и тепла. Вода и тепло доступны, и я думаю, что вода была насыщена кислородом с самого начала или после его обработки. Было бы интересно видеть в лабораторных условиях, если бы без кислорода вся система работала бы лучше. Хотя я думаю, что в конечном итоге отсутствие реального охлаждения и тепловыделения может быть проблемой, в зависимости от объема воды и цели компьютера. - HopefullyHelpful
Хех, растворенный кислород не ваш друг, сначала вы деионизируете свою дистиллированную воду, затем вводите ее в азотную или аргоновую среду. Все упражнение является пустой тратой времени по другим причинам, упомянутым другими. - Fiasco Labs
Итак, вы говорите, что он должен написать свой код в Rust? - Mehrdad


Да. Запуск компьютера в дистиллированной воде не является проблемой.
Однако поддерживать дистиллированную воду практически невозможно.

Как только загрязняющие вещества загрязняют воду даже в очень малых количествах, вода начнет корродировать и будет иметь достаточное количество ионных загрязнителей, вода перестанет быть изолятором и станет очень хорошим проводником.

Это убивает компьютер.

Теперь разные люди скажут разные вещи относительно количества времени, которое требуется для того, чтобы вода стала достаточно загрязнена, чтобы вызвать проблемы, но почти во всех случаях она находится в течение нескольких недель в закрытых условиях, дни в открытом доступе.

Минеральное масло является гораздо лучшей альтернативой для подводной сборки.


109
2018-06-10 13:45



У минерального масла есть свои проблемы, как заметил другой комментатор. Пожалуйста, продолжайте читать про и против, прежде чем выполнять что-либо подобное. - Ctrl-alt-dlt
Даже если вода не подвергается никакому воздействию, afaik H2O + O2 + Metal = Rust. У Rust, вероятно, есть другие электрические свойства, чем оригинальный металл, что может привести к тому, что материнская плата больше не будет частью электрического замкнутого контура, так как соединение разъединено стеной ржавчины. - HopefullyHelpful
@HopefullyHelpful H2O + O2 + Metal = Rust? Неправильно! Только металлы, содержащие IRON, будут ржаветь. Другие металлы тоже будут корродировать, но это даже не будет выглядеть коричневой ржавчиной ... Медь превращается в зеленый цвет, а оксид алюминия - белый ... - svin83
Кислород не нужен для ржавчины. Припой на аноде может реагировать с водой. - v7d8dpo4
Мне нравится, как вы говорите «почти во всех случаях», который также служит здесь «компьютерными делами» :) - Konerak


Я был бы очень удивлен, если бы он действительно работал, даже на секунду. Материнские платы имеют довольно высокие частоты, а маршрутизация печатной платы сложна для минимизации емкости, чтобы они могли фактически переносить эти сигналы.

Изменение жидкости, находящейся вокруг борта от воздуха (диэлектрическая постоянная = 1.00059) до воды (80,4), вероятно, приведет к множеству емкостей, которые не были разработаны и были бы выходными из-за допусков, особенно для таких каналов, как CPU в ОЗУ , Дополнительная емкость просто не позволит сигналу переключаться достаточно быстро, чтобы надежно передавать данные. Кстати, минеральное масло имеет диэлектрическую проницаемость 2,1, что намного меньше емкости, чем вода, и некоторые люди добились успеха с погружением в это.

Если вы сделаете это так, чтобы вы могли разогнать все, то более высокая диэлектрическая постоянная работает против этого, уменьшая максимальную частоту, на которой может работать плата.

У компьютеров Cray не было почти одинаковых проблем с погружением, так как самый высокий сигнал основной частоты на плате составлял 125 МГц, а современные машины потенциально имели сигналы ~ 4000 МГц, а общая оперативная память была чуть ниже 2000 МГц, при этом гармоники распространялись до> 5x основы для формирования формы волны точно.

Я согласен с другими здесь, отметив, что металлы слабо растворяются в воде (особенно в меди), поэтому вода начнет немедленно становиться проводящей. Различия в напряжении также приведут к электролизу через воду и образуются H2 + O2, а также вытеснению ионов в водный раствор.


42
2018-06-10 19:10



Ну, рискуя опубликовать ссылку, которая может устареть: electronics.stackexchange.com/questions/56574/...  Википедия: en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_capacitance - Keith Procter
Fluorinert имеет диэлектрическую постоянную 1,9, поэтому суперкомпьютеры, работающие в чем-то подобном, не будут иметь проблем с емкостью, которые они будут в воде. Также Эта бумага демонстрирует, что емкостные свойства воздуха сильно изменяются с гордитием. - Chris H
Несоответствующие линии могут быть огромной проблемой при 125 МГц. Некоторые из емкостных (и резистивных) эффектов будут уменьшены, однако, лаком, который находится на большинстве следов современной материнской платы; дополнительная емкость на чистых штырях, конечно же, будет проблемой. - rackandboneman


Я не могу говорить об использовании воды, но система жидкостного охлаждения была реализована много лет назад с использованием флюонитрита. Это было сделано на бревне 2 и 3, я полагаю. Следующий фрагмент можно найти на википедия, У меня была возможность увидеть, как сковородка-3 работает в резервуаре с флюорином, полностью погруженным в жидкость, подобно аквариуму.

Карты были упакованы прямо друг над другом, поэтому полученный стек был всего лишь на 3 дюйма. С такой плотностью не было никакой обычной системы с воздушным охлаждением; было слишком мало места для потока воздуха между ИС. Вместо этого система была бы погружена в резервуар новой инертной жидкости из 3M, Fluorinert. Охлаждающую жидкость принудительно подавали через модули под давлением, а расход составлял примерно один дюйм в секунду. Охлажденную жидкость охлаждали с использованием теплообменников с охлажденной водой и возвращали в основной резервуар. Работа над новым дизайном началась в 1982 году, спустя несколько лет после первоначальной даты начала.


14
2018-06-10 16:13



Если вы хотите сделать это со своим ПК, это возможно. Но я бы посоветовал вам найти источник переработанного флюоринта - материал очень дорогая. - Jules
Флуоринерт также полезен, если вы хотите отправить Эд Харриса на дно океана. - hobbs
Что-то более современное - это Novec, который является продуктом 3M. Он используется для всего, от пожаротушения (где вода может повредить оборудование) для очистки электронного оборудования. В отличие от масла, которое может вызвать проблемы, если вам нужно сменить оборудование, оно не будет придерживаться вашего оборудования. Он используется в некоторых кулерах процессора («охлаждение воды»), и я видел дисплей на одном из своих сайтов, где обычный мобильный телефон был погружен в воду и полностью работоспособен, что позволяет отправлять тексты или называть их. - Baldrickk
Некоторые модели ETA-10 погрузили CPU в жидкий азот. Азот легко получить. Вам просто нужен хороший способ достаточно охладить его - Theodore Norvell


Казалось бы, чистая вода не вызовет каких-либо электрических проблем с учетом ее изоляционных свойств, и, кроме того, предполагается, что вы захотите деионизованную воду, но возникающие проблемы лишь частично связаны с введением загрязняющих веществ (например, минералов, солей, металлов, и т.д.). Даже если вы можете гарантировать, что в воду не попали загрязняющие вещества, проблемы неизбежны из-за автоионизационный воды. Нейтральная вода не остается нейтральной.


9
2018-06-10 20:22



с неизолированной электрической схемой, работающей в воде, тоже будет быстро ее ионизировать ... - svin83
@ svin83 Конечно. У вас по существу есть куча катодов и анодов в воде. - benJephunneh
@ svin83: Только если он превышает 1.23V. DDR4 работает под напряжением 1,2 В и безопасен, но PCI-e вызывает проблемы. - MSalters
@MSalters: Подумайте о том, почему он должен превышать 1,23 В, чтобы стать проблемой? - svin83
@ svin83: 1.23 Вольт - это напряжение, необходимое для электролиза воды в водород и кислород. Это означает, что вы не просто используете автоионизацию из 2 * H2O => H3O + и OH-, но вы также получаете все ионы от процесса электролиза. - MSalters


Поскольку вода (в сочетании с кислородом, который всегда находится в воде, взятый из воздуха до некоторого равновесия), будет разъедать металлические детали, вы должны предотвратить попадание металлических деталей в непосредственный контакт с водой.

Это может быть сделано путем окраски компонентов в некотором водостойком исполнении. Для этой цели существует несколько покрытий, защищающих электрические компоненты от воды. Хотя эти краски предназначены для случайной росы, некоторые из них хорошо подходят для полного погружения.

Вам просто нужно убедиться, что ваш финиш не разрывает контакты, которые необходимы (просто распыляйте краску после подключения всех необходимых штепселей) и не прекращайте охлаждение (например, держите краску от кулера процессора или отшлифовать ее до очень тонкого слоя там).

Хотя некоторые специальные похваленные краски, похоже, не обеспечивают долговременную защиту (см. Здесь: http://hackaday.com/2013/12/26/neverwet-on-electronics/ ), более простые пластиковые спреи или краски на основе эпоксидной смолы могут быть выполнены, если слой достаточно толстый.


2
2018-06-12 12:11





H2O   

не проводит электричество, однако дистиллированная вода больше похожа на

H2O  <-> H20 + H + OH

На самом деле% ионов действительно низкое

всего 10 ^ -7

Таким образом, каждый около 10.000.000 молекул воды у вас также есть H и OH ион. (Если я буду помнить, что мои исследования превышают уровень pH, на случай, если я ошибаюсь, просто сообщите мне, что я обновлю какую-нибудь книгу или посмотрю на википедию)

но достаточно, чтобы вызвать проблемы в длинном / коротком пробеге (в зависимости от интенсивности тока и магнитных полей)

И здесь вам нужен только минимальный дифференциал потенциала, чтобы заставить воду подвергаться электролизу, поэтому ионы будут выведены из воды благодаря магнитному полю и будут реагировать с металлическими частями.

Так что на самом деле у вас есть ионы внутри воды, которые могут по-прежнему нести заряд (и, следовательно, электричество, даже если низкие токи), и несмотря на то, что любое магнитное поле, даже минимальное, приведет к тому, что ионы будут отделяться от воды и, следовательно, атаковать любую металлическую часть (beacause также разные металлы действуют как кодовый анод)

В действительности вода является коррозионной для металлов даже без токов (хорошо технически металлы создадут ток, даже если не подключены к источнику питания), но ток может ускорить / уменьшить коррозию (конечно, поскольку компьютерные части не предназначены для этого, это вероятно, что компьютерная часть обеспечит точный ток для противодействия коррозии и, следовательно, приведет к коррозии.


-1
2018-06-15 12:28



Положительный ион на самом деле H3O +; нет свободных ионов водорода в воде. Это имеет большое значение здесь, потому что ион H3O + намного больше и тяжелее, чем ион H +, и гораздо хуже проводник. И рН = 7,0 для чистой воды при комнатной температуре; нагрев вызывает некоторую дополнительную ионизацию. - MSalters
Спасибо, я подозревал, что помню, что ошибочно (6 лет с последнего экзамена по химии XD) - GameDeveloper
Все эти неизолированные проводники станут анодами и катодами, как только доска будет контактировать с водой, поэтому ионизация будет только accellerate независимо от того, насколько чистая ваша вода ... Там всегда будут загрязнения ... Материнская плата и все остальные компоненты также являются примесями ... Если вы не очистите их полностью сначала ... Термическая паста, остатки от производства, отпечатки пальцев, пыль и т. д. также загрязнят воду. и различные металлы в воде, некоторые из которых проводят электричество ... НЕТ ДИСКА. - svin83
В воде также имеется следовое количество дейтерия и трития. Любая вероятность того, что буровая установка может превратиться в атомную бомбу, если она будет работать достаточно долго? :-) - fixer1234